Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
   
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать
(Прочитано 2993 раз)
Пойнтс
Научный корреспондент
***
Вне Форума


Сообщений: 1293

Пол: male
Re: Что Делать? -Вариант ответа
Ответ #45 - 25.01.2010 :: 12:50:31
 
Цитата:
Психологически русские папы, и особенно, мамы слишком сильно опекают детей. Происходит подавление самостоятельности, одной из сторон которой является способность налаживать живой контакт с окружающими. Это раз.

То есть, вы утверждаете, что это особенное свойство русских?
Вам одного обвинения в русофобии недостаточно?Улыбка
Может быть, такое впечатление складывается у вас от того, что ювенальная юстиция еще до нас (Недайбох!!!) не добралась ?
Опекание детей имеет свой особый профиль в свете рассматриваемого вопроса. Малоопекаемость, пропагандируемая на западе, переходящая в отчужденность детей от родителей с помощью ювенальной юстиции, чревата даже без всяких умствований, нарушением общинной преемственности.
Община ведь, по умолчанию, подразумевает, что взрослые мужчины, при пособничестве женщин (sic!) обустраивают заботу о слабых и воспитание неразумных. Если этот процесс нарушается/запрещается внешней силой (как на западе), в социуме окончательно пропадаюют общинностремительные тенденции, увеличивается атомизация.
Акселерация атомизации - это гибель общества, народа, цели, развития, эволюции, прогресса, приемлемого порядка, правильности, справделивости...В общем, гибель всего, что человечит человека. И умножение всего, что возвращает человека в животное состояние.

Коллективистское ( а равно и всякое другое) воспитание в садиках и школах только тогда способствует нивелированию и убою творческого начала в ребенке, когда этот процесс предоставлен БАБАМ!.
Воспитание детей, мальчиков в особенности, а девочек - по профилю обществопригодности, обязательно должно быть подконтрольно мужскому влиянию!
Это отдельный, серьезный вопрос.
Женщина вообще, по строению психики, по императиву ближе к животному, чем мужчина, а значит, менее приспособлена к человечесчкой цели.
Это несоответствие женского передовому человеческому очень наглядно отобразил на основании преданий Писания (то есть, православной культурологии) Игорь Лебедев. Достаточно просто даже по диагонали прочитать его эссе "Христианство и мировое бабство", "Философия бабства" и "Мужской манифест".
Тов SVB в свое время его остракировал, а зря - http://zhurnal.lib.ru/k/kot_b/
Наверх
 

чтобы только с другими не путали
 
IP записан
 
GraySnow
Научный корреспондент
***
Вне Форума


Сообщений: 1060

Re: Что Делать? -Вариант ответа
Ответ #46 - 25.01.2010 :: 14:02:41
 
Иванов писал(а) 25.01.2010 :: 11:14:41:
Наверное, так. Убили общину в пользу государства У нас культура воспитания сильно сильно влияет на "разрозненность", на "песочность" нашего  общества.

Сильно-сильно сомневаюсь я в этом заключении. Видимо, уважаемый Иванов, Вам следует для точного понимания процесса, различать воспитание деревенское и городское. Годов так с 60-х. До 60-х - что ни деревня, то колхоз. А что такое колхоз? Это советский вариант общины. Общины, Иванов, построенной на коллективистских принципах. Укрупнение, язви его, её разрушило. Но не до конца, поскольку всё равно получился не город. Такая потрескавшаяся, но община. И даже когда председателей-директоров назначать начали - всё равно люди друг друга знали. В городах аналогом общины были трудовые коллективы, которые разрушить можно было только изменив им целеполагание. Что и было проделано "шестидесятниками".
Рассказать Вам как опекали в деревнях? В результате такой опеки лично я с 11-ти лет на комбайне работал. Просто мне повезло - дед взял. А другие мои ровесники исполняли обязательные работы по хозяйству: травы накосить, хлев-курятник вычистить, воды натаскать, да мало ли дел в деревне. И попробуй не исполни - сразу опека последует, чаще всего мало приятная. А когда первую зарплату принёс - стал своим. Во взрослые разговоры не встревал, ясное дело (тоже результат опеки в виде подзатыльников), но уже и не гнали, как других мальчишек. Я, если можно так сказать, статус получил. Вырос из сопливого возраста.
Наверх
 
 
IP записан
 
Пойнтс
Научный корреспондент
***
Вне Форума


Сообщений: 1293

Пол: male
Re: Что Делать? -Вариант ответа
Ответ #47 - 25.01.2010 :: 14:56:39
 
тов. GraySnow, спасибо!
Вы добавили к моим умозрительно-эмпирическим (поскольку я - городской выкормыш) заключениям практическое обоснование.

Вообще, Мухин, на мой взгляд, доказательно показал, что по настоящему творческая, то есть, истинно человеческая, деятельность
присуща крестьянину, как хозяину, стратегу и управленцу не только в пределах своего участка, но и в пределах доступного его пониманию мироздания.
Наверх
 

чтобы только с другими не путали
 
IP записан
 
Иванов
Собственный корреспондент
**
Вне Форума


Сообщений: 856

Пол: male
Re: Что Делать? -Вариант ответа
Ответ #48 - 05.02.2010 :: 22:25:10
 
Пойнтс писал(а) 25.01.2010 :: 12:50:31:
То есть, вы утверждаете, что это особенное свойство русских?
Вам одного обвинения в русофобии недостаточно?Улыбка

Это было второе предупреждение? Ужас

А , вообще, есть такое мнение, что русские относятся к числу народов, балующих своих детей. Помните , как писал Вс. Овчинников в "Корнях дуба" Цитата:
В Холланд-парке, неподалеку от дома, где я живу, есть детская плошадка. Там можно ходить по бревну, лазать по канату, взбираться по вантам на корабельную мачту, сидя съезжать с крутой горки. Перед входом на площадку красуется неожиданная, на взгляд москвича, надпись: "Взрослым вход воспрещен". Надпись эта, судя по всему, адресована иностранцам, которых вокруг обитает довольно много. Это им нужно напоминать, что естественная потребность детворы карабкаться, взбираться, съезжать и спрыгивать способствует формированию самостоятельности и что если мальчуган сорвется и заработает пару синяков, он извлечет для себя поучительный урок на будущее.

Если наши матери подчас одергивают детей без нужды, то англичанки избегают вмешиваться в их поведение, даже когда это, казалось бы, необходимо. Помню молодую мать, сидевшую с книгой на соседней скамейке. Ее старший сын лет четырех маршировал в резиновых сапожках вдоль и поперек по луже. Причем шлепал так, что брызги летели не только на его куртку, но и на годовалого брата-ползунка, которого высадили из коляски и поставили стоять у скамейки. Когда этому еще не научившемуся ходить малышу надоело делать шаги влево и вправо, держась за скамейку, он уселся на сырую землю, начал размазывать по себе грязь, а потом на четвереньках полез в лужу. Я следил за этой сценой затаив дыхание и, видимо, с выражением ужаса на лице, потому что женщина, оторвав на секунду глаза от детектива Агаты Кристи, улыбнулась мне и сказала:

- Просто удивительно, до чего они всегда любят лезть в самую лужу...

И после этого невозмутимо продолжала читать.

Важно подчеркнуть, однако, что подобное отношение к детям отнюдь не означает, что они растут в атмосфере вседозволенности. Напротив, дисциплинирующее воздействие родителей оказывается на них уже с очень раннего возраста. Но оно четко нацелено против определенных задатков и склонностей, которые считается необходимым беспощадно подавлять. Если ребенок вздумает мучать кошку или собаку, если он обидит младшего или нанесет ущерб чужому имуществу, его ждет суровое, даже жестокое наказание. Однако внутри ясно обозначенных границ запретного дети свободны от мелочной опеки и стороннего вмешательства, что приучает их не только к самостоятельности, но и к ответственности за свои поступки.

Едва научившись ходить, английский ребенок уже слышит излюбленную в этой стране фразу: "Возьми себя в руки!" Его с малолетства отучают льнуть к родителям за утешением в минуты боли или обиды. Детям внушают, что слезы - это нечто недостойное, почти позорное. Малыш, который плачет потому, что ушибся, вызывает откровенные насмешки сверстников и молчаливое неодобрение родителей. Если ребенок свалится с велосипеда, никто не бросится к нему, не проявит тревоги по поводу кровавой ссадины на колене. Считается, что он должен сам подняться на ноги, привести себя в порядок и, главное, ехать дальше.

Поощряемый к самостоятельности, английский ребенок мало-помалу свыкается с тем, что, испытывая голод, усталость, боль, обиду, он не должен жаловаться, беспокоить отца или мать по пустякам. Ему надо действительно серьезно заболеть, чтобы решиться сказать об этом родителям.

Английские дети и не ждут, что кто-то будет кудахтать над ними, потакать их капризам, окружать их неумеренной нежностью и лаской. Они понимают, что живут в царстве взрослых, где им положено знать свое место, и что место это отнюдь не на коленях у папы или мамы.

Но всё же соглашусь, что русское деревенское воспитание гораздо лучше русского городского. На порядок. Из двух кандидатов в подсобные рабочие предпочту деревенского. Хотя... Сейчас уже пошла какая-то мутная генерация-деревня морально разлагается  со страшной силой.  
Наверх
 

Правда побеждает сама собою,мнение-через других.
 
IP записан
 
Пойнтс
Научный корреспондент
***
Вне Форума


Сообщений: 1293

Пол: male
Re: Что Делать? -Вариант ответа
Ответ #49 - 07.02.2010 :: 04:53:37
 
Цитата:
Это было второе предупреждение?

Ну дык! Если вождя вовремя не поправить, он такого навождитУлыбка

Я, кстати вовсе не читал Вс. Овчинникова, и, соответсвенно, помнить из него ничего не могу. Но подозреваю, что разницу между английским и русским воспитанием он описывал еще в те времена .
Зато в эти времена я читаю о "достижениях" современного западного общества в применении ювенальной юстиции, которая, как нетрудно догадаться, прямо таки следует из английского подхода к воспитанию. Сначала признали, что ребенок самостоятелен с самого раннего возраста. Затем решили, что ребенок, при его-то незрелости, равноправен в отношениях с родителями. В результате родители не имеют никакого влияния на воспитание, которое полностью захвачено кем, тов. Иванов?
Капиталистической фашизированной средой, естественно.

Капитализм, который всю свою историю только и мог, что высасывать производтельные силы из некапиталистических отношений, теперь добрался до последней некапиталистической инстанции - отношений родителей и детей. Когда он высосет и разрушит этот общественный институт, ему просто уже нечем будет кормиться, исчезнет его питающая среда. Но он с тупым упорством паразита продолжает это делать.

И неслучайно мне кажется, что эту ламехузу остановит только шариат

Кстати, тов. Иванов, вы привели цитату с того места, где Овчинников, как иностранец, удивляется хладнокровию английской матери, предоставившей детей самим себе. Но буквально перед этим:
Цитата:
Что же касается телесных наказаний в учебных заведениях, то они до сих пор не отменены.

В глубине души англичане убеждены, что родителям лучше быть чересчур строгими, чем чересчур мягкими, что "пожалеть розгу - значит испортить ребенка" (распространенная пословица). В Британии принято считать, что наказывать детей - это не только право, но и обязанность родителей, что даже если порка травмирует психику ребенка, она в конечном счете идет на пользу и что гораздо больше достойны порицания родители набалованных детей.
....
Англичане считают, что проявление родительской любви и нежности приносит вред детскому характеру, что лишний раз поцеловать ребенка значит испортить его. В их традициях относиться к детям сдержанно, даже прохладно. Такой подход к воспитанию заставляет родителей обуздывать свои чувства, а детей - волей-неволей свыкаться с этим. Даже коляску с младенцем принято ставить так, чтобы плач его не был слышен матери и не рождал у нее соблазна подойти к ребенку и успокоить его.

Это английский шариат, тов. ИвановУлыбка И я не удивлюсь, если английское общество крепче, чем американское или даже немецкое.

А вот это еще интереснее:
Цитата:
- Нас всегда удивляло и даже забавляло, - говорили они, - что в представлении советских родителей хорошо кушать - значит, хорошо себя вести. Если ребенок вышел из младенческого возраста и может сам держать ложку, английской матери вряд ли придет в голову обращать внимание на его аппетит. Как и сколько он ест - его дело. Тем более что дети, как правило, съедают все, что им дают, ведь их куда чаще недокармливают, чем перекармливают...

Действительно, англичанам свойственно считать голод одним из рычагов воспитания, эффективным средством закалки воли и формирования твердого характера, равнодушного к лишениям и невзгодам. Предполагается, что обладатель подобных качеств должен быть худощавым, поджарым. И подчас кажется, что английских родителей больше всего беспокоит, как бы их дети не переели.

Ну да, русские матери от своих мам и бабушек впитали впечатление голодных лет. Сам автор признает, - чтоб не травмировать психику англичан, он не рассказывал им, что они с братом делали в блокадном Ленинграде с отловленными кошками.
И надо полагать, в Англии автор общался отнюдь не с низами общества, которые только и могли рассказать о голоде со знанием предмета.
Наверх
 

чтобы только с другими не путали
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать