Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 
 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Ю.В. Андропов и тайное соглашение СССР/США по Луне (Прочитано 30882 раз)
Sidorov
Читатель
*
Вне Форума



Сообщений: 23
Ю.В. Андропов и тайное соглашение СССР/США по Луне
15.04.2008 :: 01:49:14
 
Андропов Юрий Владимирович — руководитель КГБ CCCP c 18 мая 1967 по 26 мая 1982
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2

Apollo 8  -  21 декабря 1968  - первый раз люди летят "к Луне"
http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_8

Apollo 17  -  7 декабря 1972 - последний раз люди летят "на Лунy"
http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_17


Конечно же интересно обнaружить совершенно случайное совпадение  времени полётов астронавтов "на Луну"
и
времени руководства советской политичеcкой полицией и разведкой Андрoповым.


До сих пор я с любопытством рассматривал  Андропова как человека, который непонятно зачем привёл к руководству СССР, совершенно неподходящего и как оказалась, рокового для страны горе-руководителя - Горбачёва.

Ещё Андропов был буквально одним из двух людей (второй был министр обороны Устинов), которые втянули СССР в бессмысленную Афганскую войну.
Мне совершенно непонятно, что мог СССР выиграть в этой войне... но зато очень хорошо понятно, что СССР потерял.
А потерял СССР расположение арабских и мусульманских стран, с которыми до тех пор имел хорошие отношения.
Афганистан - вообще был первым государством признавшим СССР и на тебе - такая агрессия, которая уже никогда не забудется.
Так вот - выгодно советское вторжение в Афганистан было лишь... ИЗРАИЛЮ.

Или можно и так сказать - вторжение СССР в Афганистан, было на руку конечно США, но в первую очередь - только Израилю.

А теперь к этим двум "заслугам" Андропова добавилась ещё и третья - несомненное личное участие в осуществлении тайного соглашения между СССР и США о признании полётов астронавтов на Луну свершившимся фактом... и о сворачивании собственной советской лунной программы.
Наверх
« Последняя редакция: 15.04.2008 :: 02:51:22 от Sidorov »  
 
IP записан
 
Sidorov
Читатель
*
Вне Форума



Сообщений: 23
Re: Ю.В. Андропов и тайное соглашение СССР/США по
Ответ #1 - 15.04.2008 :: 01:59:01
 
Андропов, Юрий Владимирович

Мать Андропова, учительница музыки Евгения Карловна Флекенштейн, была дочерью уроженцев Финляндии — торговца часами и ювелирными изделиями Карла Францевича Флекенштейна и Евдокии Михайловны Флекенштейн, которая после смерти Карла Флекенштейна в 1915 году занималась делами мужа [2]. Отцом был телеграфист железнодорожной станции Владимир Либерман (сменивший после революции свою фамилию на Андропов [3]), умерший от сыпного тифа в 1919 году.

После окончания семилетки Андропов работал помощником киномеханика при железнодорожном клубе на станции Моздок, рабочим на телеграфе.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2

"Знай наших - известные евреи." (sem40.ru)  Андропов Юрий Владимирович  http://sem40.ru/famous2/e1739.shtml

--- Кстати сказать, история жизни Ю.В. Андропова опровергает распространённое мнение, что в СССР, якобы было ущемление прав людей еврейской национальности.


Брежнев, Леонид Ильич

Л. И. Брежнев родился в семье Ильи Яковлевича Брежнева.
С 1921 года работал на Курском маслобойном заводе.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%B2%2C_%D0%9...

--- Очень интересно узнать, к какой же этническoй группe относилaсь семья родителей Брежнева.

Оба молодых человека (Брежнев и Андропов) начали трудовую деятельность с довольно неплохих позиций. Маслобойный завод в условиях послевоенного голода... и помощник киномеханика / рабочий на телеграфе (по-моему большей лафы трудно придумать - но туда же - Рабочий).


Многократно я это говорил и могу повторить:
в том, что афёра NASA полёты астронавтов "на Луну" произошла - виновато в первую очередь руководство СССР.

Мы очень скоро узнаем, что никто на Луну не летал... но вот я не уверен, что мы скоро узнаем ПОЧЕМУ советское руководство пошло на тайное соглашение с США.

Это лунное соглашение (пока ещё не раскрыт даже факт его существования) оказалoсь для нас таким невыгодным... что привело в конце концов к гибели целой страны.

А помня какую роль сыграл Андропов в  в развязывании афганской авантюры... и в выдвижении горе-Горбачёва... начнёшь поневоле задумываться - да не было ли это всё своего рода предательством на самом высшем уровне?
Наверх
 
 
IP записан
 
Sidorov
Читатель
*
Вне Форума



Сообщений: 23
Re: Ю.В. Андропов и тайное соглашение СССР/США по
Ответ #2 - 15.04.2008 :: 02:02:39
 
Тайное соглашение СССР/США по Луне (1970?)
и
разрешение эмиграции евреев из СССР (1970)


Пару слов по поводу Ю.В.Андропова (Либермана) -
- руководителя советской политической полиции времён полётов американцев "на Луну".

Как я указывал выше, скорее всего Андропов был именно тем человеком, кто лоббировал идею заключить секретное соглашение с американцами по Луне (мы соглашаемся с лунными прогулками астронавтов и сворачиваем свою лунную пилотируемую программу... что-то получая взамен (вроде кота в мешке).

И вот ещё какое интересное обстоятельство обнаружилось

Как все знают, эмиграция из СССР былa до какого-то момента невозможнa для всех...

И потом вдруг (в начале 1970-тых годов) выезд навсегда из СССР разрешили... но только для одной маленькой группы людей.
Конечно совершенно случайно, это оказались люди одного с Ю.В.Андроповым (Либерманом) этнического происхождения.

Опять-таки очень интересно было бы узнать, кто именно в СССР изначально продвигал в верхах идею - разрешить, так сказать, евреям уезжать из страны?
Кто такую идею поддержал и какова ЗДЕСЬ была роль человека, на тот момент руководящего КГБ, человека который вырос в полностью еврейской же семье и у которого настоящяя фамилия была Либерман?

А собственно разрешение на эмиграцию евреев - вероятно шло в одном пакете тайных соглашений СССР/США по признанию лунных полётов американцев... и соглашений явных: по разрешению продажи советского газа/нефти в Европу, по разоружению, по поставкам нам пшеницы по заниженным ценам и т.д.


"Массовая еврейская эмиграция из СССР началась в 1971 году."
http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0303/tema01.php

Андропов, Юрий Владимирович. Председатель КГБ СССР (1967—1982).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2,_%...
Наверх
 
 
IP записан
 
Sidorov
Читатель
*
Вне Форума



Сообщений: 23
Re: Ю.В. Андропов и тайное соглашение СССР/США по
Ответ #3 - 15.04.2008 :: 02:30:13
 
Интересные обстоятельства жизни Ю.В.Андропова (Либермана)

(1914 — 1984) — генеральный секретарь ЦК КПСС, глава Советского государства с 1982 по 1984.

В 1937 г., на волне борьбы с так называемыми «врагами народа», в разоблачении которых Андропов принимал активное участие, его избирают секретарем, а через год первым секретарем Ярославского обкома ВЛКСМ.

--- 1937 год конечно самое подходящее время для начала карьеры

В 1938 г. Андропова направляют на партийную работу в Карелию, на пост первого секретаря ЦК ЛКСМ Карелии.
Его деятельность в годы Великой Отечественной войны практически неизвестна.

--- это вроде героичеcкой обороны Ташкента

Будучи членом ЦК КПСС, Андропов принял активное участие в отстранении от власти Хрущева. В 1967 г. Андропова назначают председателем Комитета государственной безопасности (КГБ), каковым он оставался до мая 1982 г., когда его избрали секретарем ЦК КПСС.

--- Андропов лично валил Хрущева и потом же лично ломал начатые Хрущевым дела - советская лунная пилотируемама программа именно то самое

http://www.sgu.ru/rus_hist/people/?pid=228


Андропов – один из самых скрытных и загадочных политиков во всей мировой истории.

--- вoт именно, кто ещё мог бы организовать с советской стороны инициативу тайной сделки с США по Луне?

http://www.russianseattle.com/people_2002_0610_andropov.htm
Наверх
 
 
IP записан
 
Sidorov
Читатель
*
Вне Форума



Сообщений: 23
Re: Ю.В. Андропов и тайное соглашение СССР/США по
Ответ #4 - 18.04.2008 :: 03:30:23
 
По поводу роли Андропова (Либермана) в тайном советско/американском соглашении по Луне...


   Для того, чтобы какая-то идея реализовалась - сначала надо, чтобы она пришла КОМУ-ТО в голову.

   Потом обязательно надо, чтобы эта идея КЕМ-ТО специально проталкивалась в жизнь.

   Конечно, решение о признании полётов астронавтов на Луну принимало Политбюро ЦК КПСС... но вот КОНКРЕТНЫМ человеком, кто придумал с совететской стороны такую идёю и человеком, который эту идею активно реализовывал в верхах, как я думаю - был именно Ю.В.Андропов (Либерман).

   Так я думаю по нескольким причинам.

Во-первых, Андропов ДО тайного соглашения, уже несколько лет был председателем КГБ СССР, секретной организации - которая была одновременно политической полицией и разведкой. Организация, которую так или иначе должны были побаиваться даже советские небожители.
Очевидно, что международные дела и тем более тайные межправительственные переговоры - это именно то, что подпадало в зону особого внимания КГБ и лично его руководителя.

Во-втотрых, Андропов обладал самым подходящим складом ума для такой комбинации, как тайное соглашение с США в условиях холодной войны.

В-третьих, конечно это совершенно особая биография Андропова (Либермана), а именно его этническое происхождение.

Тут занятный момент - Андропов был по сути дела инициатором бессмысленного и катастрофического советского вторжения в Афганистан.
И что мы видим теперь? Xa-xa... Та же самая история.
Американские евреи организовали такое же бессмысленное и катастрофическое теперь уже для Америки, вторжение во всё тот же Афганистан и в Ирак... откуда выхода нет и быть не может.


   Интересно, что Анропов начинал свою трудовую деятельность как помощник киномеханика / рабочий на телеграфе... и возможно, он считался в то время и в своём кругу, чем-то вроде специалиста по технике, так сказать учёным.

   Опять-таки обратим внимание, что среди русскоязычных активных защитников афёры NASA "на Луне", на сколько я знаю, - нет людей профессионально занимавшихся космической техникой.
7:40, Красильников, Старый и т.д. - так же бесконечно далеки от ракет, как декабристы были далеки от народа.


Yuri Andropov, who was head of the KGB, and ultimately General Secretary of the Soviet Government. Newly uncovered evidence points to Andropov's major influence on foreign affairs from 1967 onwards, his interest in Superpower confrontations with the US, the space race, and disseminating information to the West via Victor Louis.

~ Юрий Андропов был руководителем КГБ и в конце концов Генеральным секретарём ЦК КПСС. Недавно раскрытые свидетельства указывают на важную роль Андропова в МЕЖДУНАРОДНЫХ делах, начиная с 1967 года и далее, его интерес к конфронтации с США, к КОСМИЧЕСКОЙ гонке и  распространению информации на Западе через  Victor Louis.

Victor Louis - английский журналист работавший в Москве в 1960-тые годы и агент КГБ.
Передавал на Запад эксклюзивные материалы в том числе и по советской КОСМИЧЕСКОЙ программе, в выгодном для СССР свете.
http://www.globalsecurity.org/space/library/report/2007/deep-politics-2-2.htm



P.S. Между прочим, посмотрите ещё раз на фотографию человека, который как я считаю, был одним из самых главных организторов лунной афёры с советкой стороны - Ю.В.Андропов (Либерман)...  и посмотрите на фотографию самого главного защитника лунной афёры сегодня, тоже так сказать, с советкой стороны - 7:40 (В.-В. Пустынский).

http://www.globalsecurity.org/space/library/report/2007/deep-politics-2-1-1.htm
http://vlad7-40.narod.ru/index.html
http://www.aai.ee/~vladislav/

У меня такое впечатление, что это дедушка и внук...

И не обманывайтесь кажущейся добротой дедушки, он начал свою карьеру в 1937 году.
Наверх
 
 
IP записан
 
Rabotnik Balda
Народный корреспондент
**
Вне Форума



Сообщений: 75
Re: Ю.В. Андропов и тайное соглашение СССР/США по
Ответ #5 - 18.04.2008 :: 05:24:00
 
"...дедушка и внук."

Да, особенно улыбка похожа, точь-в-точь как у Андропова.  Смех Если серьезно, про Андропова много интересных фактов, но это все никак ничего не доказывает. Для данной теории ни минуса, ни плюса.
Наверх
 
 
IP записан
 
НеПрохожий
Народный корреспондент
**
Вне Форума



Сообщений: 80
Re: Ю.В. Андропов и тайное соглашение СССР/США по Луне
Ответ #6 - 22.05.2010 :: 17:40:41
 
Да куда не плюнь везде одни евреи
Наверх
 
 
IP записан
 
Ustas
Читатель
*
Вне Форума



Сообщений: 9
Re: Ю.В. Андропов и тайное соглашение СССР/США по Луне
Ответ #7 - 17.11.2010 :: 22:31:54
 
Для справки: именно Андропов был инициатором "перестройки" и либерализации экономики, а не Горбачев, его юный падаван. Андропов лично, еще в 1984 году поручил Горбачеву подготовить планы по либерализации экономики. Имеются документальные свидетельства. ZOG существует!  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Шаман
Ответственный редактор
*****
Вне Форума



Сообщений: 6231
Re: Ю.В. Андропов и тайное соглашение СССР/США по Луне
Ответ #8 - 18.11.2010 :: 18:01:03
 
Sidorov писал(а) 15.04.2008 :: 01:49:14:
Мне совершенно непонятно, что мог СССР выиграть в этой войне... но зато очень хорошо понятно, что СССР потерял.


Он выиграл то, что война велась не на территории СССР, а за её пределами. И наркотиков на миллионе гектаров тогда не было. И война эта была безусловно выиграна: соотношение потерь 1000:1 в пользу СССР о чём-то да говорит.

Цитата:
А потерял СССР расположение арабских и мусульманских стран, с которыми до тех пор имел хорошие отношения.


Ничего не потерял, отношения (за наши деньги) оставались распрекрасными до конца СССР.

Цитата:
Афганистан - вообще был первым государством признавшим СССР и на тебе - такая агрессия, которая уже никогда не забудется.


Читал репортажи из современного Афгана. Авторы утверждают, что (бывшие) моджахеды, воевавшие против советских войск, вспоминают русских с ностальгией ("вы с нами воевали, но вы нас кормили и лечили"), и к русским визитёрам относятся очень хорошо. Никакой ненависти нет и в помине. Может, авторы врут? Зачем? Не вижу заказчика такого вранья.
Наверх
 
 
IP записан
 
Ustas
Читатель
*
Вне Форума



Сообщений: 9
Re: Ю.В. Андропов и тайное соглашение СССР/США по Луне
Ответ #9 - 18.11.2010 :: 23:17:47
 
Шаман писал(а) 18.11.2010 :: 18:01:03:
Читал репортажи из современного Афгана. Авторы утверждают, что (бывшие) моджахеды, воевавшие против советских войск, вспоминают русских с ностальгией ("вы с нами воевали, но вы нас кормили и лечили"), и к русским визитёрам относятся очень хорошо. Никакой ненависти нет и в помине. Может, авторы врут? Зачем? Не вижу заказчика такого вранья.

Подтверждаю как очевидец. Пиндосов там сейчас иначе как албасты бача бази (чужой, злобный малчик-пидарас) не называют.
В отличии от шурави - чужак - но добрый! Ведь злобные советские варвары врывались на территорию свободного Афганистана и оставляли после себя дороги, школы и больницы...
Наверх
 
 
IP записан
 
Гарри
Читатель
*
Вне Форума



Сообщений: 5
Re: Ю.В. Андропов и тайное соглашение СССР/США по Луне
Ответ #10 - 03.09.2011 :: 12:28:48
 
Шаман писал(а) 18.11.2010 :: 18:01:03:
И война эта была безусловно выиграна: соотношение потерь 1000:1 в пользу СССР о чём-то да говорит.

статистика потерь не может в принципе ничего говорить о победе. пример: сов.-финская война.
Наверх
 
 
IP записан
 
Alex_Vakuum
Научный корреспондент
Рабочий корреспондент
***
Вне Форума



Сообщений: 175
Re: Ю.В. Андропов и тайное соглашение СССР/США по Луне
Ответ #11 - 08.09.2011 :: 12:49:27
 
Гарри писал(а) 03.09.2011 :: 12:28:48:
статистика потерь не может в принципе ничего говорить о победе. пример: сов.-финская война.


Статистика потерь «в принципе» говорит об очень многом.

В среднем, в год погибало 1500 человек. А сколько в нынешней России гибнет в год на дорогах в ДТП (помню число 30000), сколько убийств (помню число 70000), и сколько пропало без вести (помню число 70000)? И сколько конкретно загнулось из-за афганской наркоты (число не помню)?
Наверх
 
 
IP записан
 
Starik
Народный корреспондент
**
Вне Форума



Сообщений: 89
Re: Ю.В. Андропов и тайное соглашение СССР/США по Луне
Ответ #12 - 27.04.2012 :: 22:22:40
 
Гарри писал(а) 03.09.2011 :: 12:28:48:
статистика потерь не может в принципе ничего говорить о победе. пример: сов.-финская война.

Финская статистика "зимней войны" - та ещё песня. Тот же Мухин подметил интересную "вилку" - либо финны трусы, и сдались при ничтожных потерях, либо потери у них много больше советских.
Афганская война была не очень напряжённой по потерям для СССР- порядка 1500 человек в год, а по деньгам обходилась как бы не дешевле нынешней "мирной" Чечни (которую Аллах финансирует Улыбка ). Открою страшную тайну- даже мирная дислокация армии в суровом климате со сложным рельефом ведёт к потерям. и тысяча в год- вполне представимая величина. То водитель на горном серпантине "поехал прямо", то вертушка упала, то солдатики антифризом траванулись. Про солнечные удары,горные обвалы, грязную воду и местную пищу лучше не вспоминать. Процент небоевых потерь был велик, и с этим ничего поделать нельзя.
Как-то командовал я учебной ротой, хотя там было всего человек 45. Так за лето один  солдатик подскользнулся на раздавленном червяке и просчитал затылком лестницу (повезло, попал в госпиталь), двое подрались (горячие таджикские парни, ножами махали, но обошлось без увечий), на антенном поле анкер неправильно закрепили, его вырвало, чудом никто не пострадал. А в сороковой армии было порядка 40 тыс. чел. Так у них по головотяпству могло гибнуть под тысячу. 
О Либерманах- был такой экономист, ставленник Андропова. Евсе́й Григо́рьевич Либерма́н
...
По результатам исследований сформулировал предложения по реформе хозяйственного механизма социалистической промышленности, которые подал в виде докладной записки в ЦК КПСС и изложил в статье «План, прибыль, премия» в газете «Правда» от 9 сентября 1962 г. Д-р экон. наук А. И. Каценелинбойген в своей работе «Советская политика и экономика» (кн. 3) писал, что по его сведениям опубликоваться Евсею Либерману помог академик А. М. Румянцев[1]. Принял активное участие в начатой статьёй общесоюзной экономической дискуссии и в разработке экономической реформы 1965 г.
Это он запустил механизм "вымывания дешевого ассортимента" и "ценовой инфляции". Большой затейник.
Наверх
 
 
IP записан
 
Землянин
Читатель
*
Вне Форума


&&&&&

Сообщений: 20
Re: Ю.В. Андропов и тайное соглашение СССР/США по Луне
Ответ #13 - 09.12.2012 :: 20:46:13
 
Тайный сговор между Верхушкой США и политбюро КПСС (правящей верхушки СССР), о  «закрывании глаз» на «Лунную аферу США»  за мзду, с
мертельно опасен для  репутации США.
Пойти на такое для США, значит подложить под свою репутацию космической державы, бомбу с дистанционным управлением. А пульт с кнопкой отдать своему врагу СССР. Когда захотел СССР, в нужный момент и нажал.    Это значит вложить в руки врага средства шантажа против себя же, за свои же деньги!!!             ПОВЕДЕНИЕ ИДИОТА-САМОУБИЙЦЫ.
Сюжет для для фантастики детей школьного возраста или  для политического детектива!!!
Наверх
 

"Не нужно искать чёрную кошку в тёмной комнате , особенно когда её там нет"
На представителей жёлтой прессы с диагнозом "конспиролог" не распространяется.
 
IP записан
 
version1969
Читатель
*
Вне Форума



Сообщений: 20
Re: Ю.В. Андропов и тайное соглашение СССР/США по Луне
Ответ #14 - 10.12.2012 :: 20:42:30
 
Все верно. Поэтому я очень сомневаюсь в версии "сговора правительств".
Наверх
 
 
IP записан
 
Землянин
Читатель
*
Вне Форума


&&&&&

Сообщений: 20
Re: Ю.В. Андропов и тайное соглашение СССР/США по Луне
Ответ #15 - 10.12.2012 :: 21:35:18
 
Отсутствует необходимость заниматься фальсификацией в принципе, так как временных ограничений по дате высадке на Луну не существовало! Если не получилось бы  в 1969 , то получилось  бы в 1970, 1971, 1972. Ведь слова Кеннеди о том , что « США будут на Луне к концу 60-х» не являются законом США обязательным к выполнению. А к 1969 правил уже другой президент. Кеннеди был мертв и ему краснеть за невыполнений амбициозных заявлений не пришлось бы.  Приемнику лучше извиниться за срыв сроков, чем быть пойманным на мега-лжи и запятнать репутацию свою и своей страны навсегда!  А КГБ засучил бы рукава в этом случае и добыл бы факты для разоблачения. Если в 1945-1949 сумели добыть суппер секрет ядерного оружия, то и эта задача вполне посильная.
Наверх
« Последняя редакция: 11.12.2012 :: 14:01:46 от Шаман »  

"Не нужно искать чёрную кошку в тёмной комнате , особенно когда её там нет"
На представителей жёлтой прессы с диагнозом "конспиролог" не распространяется.
 
IP записан
 
Шаман
Ответственный редактор
*****
Вне Форума



Сообщений: 6231
Re: Ю.В. Андропов и тайное соглашение СССР/США по Луне
Ответ #16 - 11.12.2012 :: 14:01:20
 
Землянин писал(а) 10.12.2012 :: 21:35:18:
Приемнику лучше извиниться

Приёмник не может извиниться — он пластмассовый.

Цитата:
сумели добыть суппер секрет


Интересное слово "суппер", ещё бы знать, что оно означает. Видимо, что-то из станкостроения — суппорт, суппер...

А, впрочем, неважно. Ещё увижу хоть одно сообщение с увеличенным шрифтом и тому подобными изысками — ответные меры будут жестоки и эффективны.
Наверх
 
 
IP записан
 
Землянин
Читатель
*
Вне Форума


&&&&&

Сообщений: 20
Re: Ю.В. Андропов и тайное соглашение СССР/США по Луне
Ответ #17 - 13.12.2012 :: 23:20:34
 
А специалисты не сомневаются в полётах на Луну!
Например Черток Б Е - академик , конструктор ракетной техники, явно спец высшей пробы, без сомнения патриот.  Его осведомлённость и компетентность так же не вызывают сомнений . Это человек первоисточник, герой того времени и тех событий. Написал четыре тома книги «Ракеты и Люди» и в них ни строчки с разоблачениями полётов НАСА на Луну, а наоборот.  А ведь мог бы если было бы, что выложить.  Представляешь какой коммерческий успех имела бы его разоблачительная книга например «НАСА и Голливуд»? или «Кастинги на роли Лунных космонавтов». Попову, Мухину и всем другим разоблачителям, вместе взятым, таких продаж тиража никогда не добиться.

Наверное Черток Б Е , протупил написавши не на ту тему. Вот лошара а ещё академик!!!


Поклонники теории сговора СССР И США наверняка скажут : «…так его ж принудили молчать . Партия сказала надо, партийцы ответили есть. А на всякий случай напомнила про «шараги» в которых свою деятельность начинал и продолжал  Королев и его КБ, Туполев и его КБ и др….»

Если пофантазировать на эту тему, то можно согласиться с имевшими во времена Сталина традициями управления кадрами. Но Черток умер 14 декабря 2011. А  СССР развалился в 1991г. Брежнев, который мог бы приказать  считать, что американцы там были, умер в 1982г. Не стало той силы, которая удерживала бы рот на замке.   
Взял бы и написал в 90-х или 2000-х ( как это сделали другие), разоблачения про поддельную высадку астронавтов на Луну. Признался бы, что пришлось покривить душой,  про то как его и других спецов принудили молчать, пригрозили исключить из партии КПСС (а это конец карьеры, а значит и всего), боялся, мол за себя и семью. Покаялся бы, и поняли бы читатели его трудности и посочувствовали. А теперь молчать больше не может, жить дальше во лжи сил нет , надо совесть очистить и разоблачить подлых фальсификаторов.
Что мешало и обиду компенсировать и деньжат на пенсии подрубить (денег как известно много не бывает) и под патриота прокосить?  Сколько выгод сразу!

Так нет же, не пишет про ЭТО. А пишет как раз противоположное!

Цитирую  из книги 2 « Ракеты и люди. Фили-Подлипки-Тюратам» :


«Через 30 лет после триумфа Гагарина с
реди журналистов появились любители легкого заработка на сенсационных разоблачениях с
екретов советской космонавтики. Без каких-либо ссылок на документальные первоисточники расписывалась трагическая гибель космонавтов, выведенных в космос еще до Гагарина. Один из космонавтов якобы остался навсегда во Вселенной, другой погиб из-за взрыва носителя на старте, третий «передавал» на Землю биение своего сердца, некие радиолюбители слышали стоны и плач. Для убедительности назывались даже фамилии погибших космонавтов.
Все эти разоблачения чистейшая ложь!

Это происходило не только у нас.
В США через три года после высадки астронавтов на Луну вышла книжонка
,
в которой утверждалось, что никакого полета к Луне не было. Все это, якобы, кинотелевизионные фокусы
, инсценировка, осуществленная в специальных секретных павильонах. НАСА поспешило с опровержениями. Последовал скандал, который способствовал огромному успеху в реализации клеветнического издания.
Автор и издатель хорошо заработали на заведомой лжи.
»   конец цитаты.
специально для скептиков выделил цветом фразы в которых автор утверждает, что они  были на Луне.
Обрати внимание, как автор выражает своё отношение к любителям легкого заработка на сенсационных разоблачениях, вышла книжонка. Все это, якобы, кинотелевизионные фокусы, инсценировка, осуществленная в специальных секретных павильонах.

Наверх
« Последняя редакция: 14.12.2012 :: 02:21:04 от Землянин »  

"Не нужно искать чёрную кошку в тёмной комнате , особенно когда её там нет"
На представителей жёлтой прессы с диагнозом "конспиролог" не распространяется.
 
IP записан
 
version1969
Читатель
*
Вне Форума



Сообщений: 20
Re: Ю.В. Андропов и тайное соглашение СССР/США по Луне
Ответ #18 - 14.12.2012 :: 02:59:43
 
Землянин писал(а) 13.12.2012 :: 23:20:34:
А специалисты не сомневаются в полётах на Луну!

Разумеется. Наша версия - есть версия ЗАГОВОРА.
Заговор - это когда только узкий круг людей знает правду, что произошло, и утечек наружу не допускается.
Когда что-то происходит на виду широкой общественности - это не заговор.

Лунный заговор - это когда подделали высадку на Луну, и правду знает только узкий круг посвященных.
Когда что-то происходит на виду широкой общественности - это не заговор.
Если подделка высадки - заговор, тогда о ней должен знать только узкий круг посвященных.
Когда знает широкая общественность - это не заговор.

Советских специалистов в случае заговора американцы не должны были вводить в круг посвященных.
Следовательно, в случае заговора, они не должны ничего знать.

И точно - не знают.

Цитата:
Например Черток Б Е - академик , конструктор ракетной техники, явно спец высшей пробы, без сомнения патриот.  Его осведомлённость и компетентность так же не вызывают сомнений .
Ну почему же.
В советской программе он компетентен.
Он - участник советской лунной программы.
И в ней компетентен.

В области же чужого дела - американской программы - его компетентность заметно уступает компетентности тех, кто профессионально занимается этой программой - "опровергателей".

Например, он пишет: «Первый пилотируемый полет был осуществлен экипажем в командно-служебном модуле ”Аполлона-7”, выведенном на орбиту ИСЗ "Сатурном-5" в октябре 1968 года.» («Ракеты и люди. Лунная гонка») – на самом деле это был Сатурн-1Б, как можно судить о программе, путаясь даже в этих двух ракетах?

Лунный опровергатели - люди более компетентные, для них каждый запуск "Сатурна" - индивидуален, они исследовали каждый запуск по отдельности и очень тщательно осмотрели со всех сторон.

У опровергателя - профессионала по части программы "Аполлон" - не могло выйти такой глупой ошибки, как перепутать Сатурн-5 с Сатурном-1Б. И некомпетентность Чертока сразу заметна. Поймите, он и в самом деле специалист в советской лунной программе, но зачем ему разбираться в американской?

Цитата:
Это человек первоисточник,
Первоисточником могут быть только официальные документы НАСА, с подписями официальных лиц.

Цитата:
Написал четыре тома книги «Ракеты и Люди» и в них ни строчки с разоблачениями полётов НАСА на Луну, а наоборот.  А ведь мог бы если было бы, что выложить.

Он не проводил расследования, и, следовательно, не имел ничего против американцев, никаких улик.

Цитата:
Представляешь какой коммерческий успех имела бы его разоблачительная книга например «НАСА и Голливуд»?
Такие вещи так просто с кондачка не делаются.

Вы думаете что? Взглянул на программу Аполлон: "Ах тут подделка! И тут подделка! И вот свидетельство фальсификации".

Да, улики на НАСА можно добыть. Но на это должны уйти годы. Годы кропотливой, трудной работы. Поиск ускользающих улик, косвенных, ненадежных. Длящееся годами построение версии. Ошибки, сомнения, отчаяние и снова поиск.

Улики на НАСА - это не то, что "невооруженным глазом" видно. Голова поседеет (или полысеет, по крайней мере), пока на НАСА сумеешь хоть какое-то дело сшить. Годы напряженной работы. И на выходе - не железобетонные улики, а доводы, косвенные и не очень доказательства, сырая версия.

Вот если бы он такую работу провел - мы могли бы обсуждать ее результаты, положительные или отрицательные. А раз многолетних кропотливых исследований Чертока на предмет фальсификации нету, то и обсуждать нечего.

Цитата:
Наверное Черток Б Е , протупил написавши не на ту тему. Вот лошара[color=#ff00ff]
, а ещё академик!![/color]
!

Он не протупил. Он прости ничего не знал.

Цитата:
Поклонники теории сговора СССР И США


Я не поклонник этой теории.

Цитата:
наверняка скажут : «…так его ж принудили молчать


Сговора не было. Но и без того отношения между СССР и США были достаточно холодны, чтобы советские специалисты не могли получить доступ к американскому архиву.

А без этого не стоит и думать о каком-либо разоблачении. Только работа с первоисточниками - тщательное и кропотливое исследование документов из американских архивов - и "работа в поле" с исполнителями программы - может дать какие-то результаты.

А советские специалисты доступа к внутренней документации НАСА не имели, значит, и разоблачать не было на основе чего.

Цитата:
Без каких-либо ссылок на документальные первоисточники расписывалась трагическая гибель космонавтов, выведенных в космос еще до Гагарина.

Опс! - в отличие от Вас, неуча, профессионал Черток знает цену документальным первоисточникам, что без них никуда.

Черток имел доступ в американские архивы?

Цитата:
В США через три года после высадки астронавтов на Луну вышла книжонка
,
в которой утверждалось, что никакого полета к Луне не было. Все это, якобы, кинотелевизионные фокусы
, инсценировка, осуществленная в специальных секретных павильонах. НАСА поспешило с опровержениями. Последовал скандал, который способствовал огромному успеху в реализации клеветнического издания.
Автор и издатель хорошо заработали на заведомой лжи.
» 

Да, Черток абсолютно прав - книжонки о том, что полета "Аполлонов" на Луну не было, могут быть основаны только на абсолютной лжи.

"Опровергатели" сами считают, что полет на Луну был.
И могут привести прорву доказательств, что это так.
Вот например - когда Аполлон летел на Луну, за ним следили средства нашего радиоперехвата:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/271/03.shtml

Так что все слухи о том, что "Аполлон" якобы не летал на Луну - полная чушь.
Вопрос в том, кто эту чушь распространяет.
Опровергатели в этом вопросе пошли дальше Чертока (или Чертка?).

Опровергатели утверждают - чушь о том, будто бы полета Аполлона на Луну не было - распространяет само же американское правительство.
С целью дискредитировать всяческие конспирологические изыскания вокруг программы Аполлон.
И они своего добились: практически у всех современных обывателей сообщение о том, что есть некие "скептики", "опровергатели", которые разводят теории заговора вокруг программы "Аполлон" - ассоциируется с бредовой идеей, будто бы космический корабль не летал на Луну, и, таким образом, теория заговора оказывается дискредитированной.

P.S. Вы тоже считали, что теория лунного заговора - это теория о том, что полетов на Луну не было? Ну, и зря. Узнайте, что на самом деле представляет собой эта теория. Ну, хоть это почитайте, что ли.

Цитата:
специально для скептиков выделил цветом фразы в которых автор утверждает, что они  были на Луне.

Вы не только выделяйте цветом, но и читайте хоть, что выделяете.
Черток не писал, что в ходе полета на Луну высадились именно Армстронг и Олдрин.
Он писал, что слухи о том, что полета на Луну не было - полная чушь.
А под этим утверждением подпишется любой опровергатель.

Кстати, он даже не написал "на Луну". Он написал "к Луне". А уж что к Луне (не на Луну) летали так как положено по официальной программе - с астронавтами - в этом уж наиболее продвинутая часть опровергателей не сомневается.


Цитата:
Обрати внимание, как автор выражает своё отношение к любителям легкого заработка на сенсационных разоблачениях, вышла книжонка. Все это, якобы, кинотелевизионные фокусы, инсценировка, осуществленная в специальных секретных павильонах.

А мы, опровергатели, точно так же относимся к этим книжонкам, и к их авторам.

Боже, какая чушь! Полета на Луну не было! И ведь, узнав про одного из нас, что он лунный опровергатель, люди будут на него косо смотреть: думать, что он опровергает полет на Луну. Такие книжонки позорят нас в глазах народа, заставляют думать, будто бы мы опровергаем полет на Луну, какой позор? И как от него отмыться? Как объяснить, что это зря на нас такое думают?

Ах, "программа Аполлон - кинопостановочные фокусы"? Да знает ли это чмо, что из себя представляет настоящая программа Аполлон? Знает ли, сколько тонн весит один только проект ракеты? И сколько людей над ним работало? Ах, дураку это все "кинопостановочные фокусы". Работаешь, работаешь, тонешь в этих документах, в этой необъятной программе "Аполлон", и тут нате! - "ничего этого не было. это кинопостановочные фокусы".

Людям, годы отдавшим на изучение нюансов программы "Аполлон", конечно, не может прийти в голову дурацкая мысль, что "все это фокусы".

В то же время, то, что программа "Аполлон", вне всякого сомнения, реальна, не означает еще, что в ее недрах не может таиться каких-нибудь тайн и секретов. Ищешь их, ищешь, а результаты работы оказываются дискредитированы. Ведь в глазах обывателя тайна, связанная с проектом "Аполлон" ассоциируется прежде всего с чушью, что всего этого не было. Выкопаешь из недр проекта какую-нибудь, тайну, и тут нате! - люди думают, что, раз уж ты конспиролог - раскапыватель тайн - и занимаешься программой "Аполлон", то твоя тайна может быть лишь дурацкой теорией заговора, что "это все Голливуд". Ну и как теперь людям объяснить не то что суть своей находки - хотя бы то, что теория "все Голливуда" есть полная чушь, как объяснить?

Ну, и кто по-Вашему подобные глупые бредотеории распространяет, и с какой целью?
Наверх
 
 
IP записан
 
Землянин
Читатель
*
Вне Форума


&&&&&

Сообщений: 20
Re: Ю.В. Андропов и тайное соглашение СССР/США по Луне
Ответ #19 - 15.12.2012 :: 01:39:49
 
Цитата:
Цитата:
Лунный заговор - это когда подделали высадку на Луну, и правду знает только узкий круг посвященных.
Когда что-то происходит на виду широкой общественности - это не заговор.
Если подделка высадки - заговор, тогда о ней должен знать только узкий круг посвященных

Словоблудие!
Ваши поясннеия сути заговора не требуется.
Цитата:
В советской программе Черток компетентен.
Он - участник советской лунной программы.
И в ней компетентен.В области же чужого дела - американской программы - его компетентность заметно уступает компетентности тех, кто п
рофессионально занимается этой программой - "опровергателей"
.

Безсомнения Черток компетент в обоих программах.
Во время СССР существовол и технический шпионаж и КГБ и были выделены средства и люди для контроля за программой "Апполон"!!!
Специально выделенные люди для этого всё проконтролировали до вас товарищ Пинкертон.
Вы опоздали.Работа проведенна!Награды розданы! Живите спокойно.
Родина в ваших стараниях не нуждается!!!

Попробуйте поискать другой обьект для разоблачений раз вам так чешиться.

Курчатов создал советскую атомную бомбу к 1949г благодаря КГБ!
А КГБ засучил бы рукава в этом случае и добыл бы факты для разоблачения. Если в 1945-1949 сумели добыть суппер секрет ядерного оружия, то и эта задача вполне посильная.

Наверх
 

"Не нужно искать чёрную кошку в тёмной комнате , особенно когда её там нет"
На представителей жёлтой прессы с диагнозом "конспиролог" не распространяется.
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 
Печать